Las cosas son baratas, las personas son caras: ISE 2024 Stage Talk

En este podcast, Walt Zerbe, Sr. Director de Tecnología y Estándares en CEDIA y anfitrión de The CEDIA Podcast habla con Leslie Shiner, propietario del Grupo Shiner, Rich Green, propietario de Rich Green Design, y Jon Rehwaldt, Director de Currículo en CEDIA sobre cosas y personas. Hablamos de la retención de empleados, los problemas de las nuevas generaciones, la dotación de personal, el uso de la IA y mucho más.

Transcripción del podcast

Walt Zerbe 0:01  
Soy CEDIA. I

Orador 1 0:02  
soy CEDIA. Soy CEDIA. Este es el podcast de CEDIA.

Walt Zerbe 0:06  
Hola y bienvenidos a otro podcast de CEDIA. Soy Walt Zerby, Director Senior de Tecnología y Estándares, y su anfitrión para el podcast de CEDIA. Y esta semana, voy a retransmitir una charla que tuvo lugar en la feria ISC integrated systems Europe 2024 en Barcelona, España, os dije que haría otra de estas charlas, y puede que también publiquemos un par más. Esta es un poco diferente. No hablamos de tecnología, sino de personas. Y el título de esta charla es, las cosas son baratas y las personas son caras. Y sin más preámbulos, vamos con el reparto. Bienvenidos a la charla. Las cosas son baratas. La gente es cara. Me gustaría presentar a todos aquí. Soy Walt Zerby. Estoy con CEDIA. Soy el Director Senior de Tecnología y Estándares. Y a mi izquierda tenemos a Leslie Shiner. Leslie, háblanos un poco de ti y de cuánto tiempo llevas en el sector. Me gustaría que todo el mundo supiera por qué estás aquí y qué puedes aportar a la conversación.

Leslie Shiner 1:10  
Soy consultora. Hago consultoría en el sector y también me dedico en gran medida a la formación de empresas. Mi objetivo es ayudar a las empresas a mejorar la rentabilidad, a entender sus números, para que realmente puedan seguir siendo rentables. Así que me especializo en trabajar con integradores para que entiendan mejor sus números, y luego, en última instancia, para mí, el objetivo es una mejor gestión y una mejor rentabilidad.

Walt Zerbe 1:37  
Sí, y Leslie, sin soltar prenda. ¿Te sorprendes a menudo con la gente con la que trabajas? ¿Cuántos de ellos no tienen realmente noción de los números?

Leslie Shiner 1:49  
A menudo me sorprendo con gente que no trabaja conmigo y que no tiene noción de los números. Vale, la gente que trabaja conmigo sí tiene ese concepto, porque normalmente es por eso por lo que trabajan conmigo. Pero sí, estoy listo. En, ya sabes, la pregunta es, ¿estás dirigiendo un negocio, o eres sólo un aficionado? Mucha gente se mete en la industria porque le gusta, lo cual es genial. No hay ningún problema con eso, pero tiene que pasar de ser sólo un pasatiempo y algo que está bien, y con lo que puedes jugar con cosas baratas y ser capaz de hacer cosas divertidas, pero también tienes que ganarte la vida y ser rentable.

Walt Zerbe 2:25  
Muy bien, gracias, Rich, Rich Green. Por favor, preséntate. Lo mismo, lo mismo,

Rich Green 2:30  
¿De acuerdo? Y Leslie es una compañera de CEDIA,

Leslie Shiner 2:34  
¿verdad?

Walt Zerbe 2:35  
Tenemos dos voluntarios de CEDIA aquí, grandes voluntarios, dos becarios y todo tipo de

Leslie Shiner 2:41  
enseñando durante 20 años, algo así,

Rich Green 2:44  
Rich Green Palo Alto, California, la cuna de Silicon Valley. Soy integrador. Hago trabajos comerciales y residenciales. También soy voluntario de CEDIA desde hace mucho tiempo. Estas son mis cintas. Soy famoso por mis cintas. Sigo las nuevas tecnologías, la perspectiva de Silicon Valley, y hacia donde me dirijo estos días es más hacia un enfoque humano de la tecnología. Y soy miembro de CEDIA, y estoy muy orgulloso de ello.

Walt Zerbe 3:14  
Es todo un reto. Un enfoque humano y rico de la tecnología, que tocaremos. Podemos tocar un poco en eso. Y luego tenemos nuestro propio John reinholt, y usted es un director de plan de estudios para CEDIA, y que recientemente se unió a nosotros, pero usted tiene un montón de historia trabajando con la gente. Y por lo que se centran en el plan de estudios en este momento, pero el trabajo con la gente, el trabajo con la tecnología, las nuevas empresas de trabajo, las cosas empresariales, por lo que ha visto mucho también. Cuéntanos un poco más de tu historia. Por supuesto,

Jon Rehwaldt 3:46  
Empecé en la educación tradicional como profesor y profesor de inglés, así que lo siento por tus experiencias si tuviste clases de idiomas, pero empecé una incubadora aceleradora hace unos siete años para empresas de fabricación para ayudar a la gente de mi región a empezar muchas y así puse en marcha unas 11 empresas, empresas de fabricación, y formé los equipos que ayudarían a esos empresarios a alcanzar ese objetivo de lanzar un producto. Así que gran parte de lo que hice en ese papel fue reunir a las personas adecuadas e identificar las características para ayudarles a trabajar en equipo, y luego desarrollé la educación para ayudarles a capacitarse para que también pudieran dirigir bien ese negocio y entender el proceso de fabricación.

Walt Zerbe 4:30  
Sí, de acuerdo, y es muy interesante, porque en nuestro sector, muchas de las personas que dirigen las empresas no son necesariamente empresarios. Se centran más en la tecnología, y eso puede ser un reto, ¿verdad? Así que vamos a entrar en el meollo de esta discusión, que, bueno, en primer lugar, la clase es la enseñanza. ¿Alguno de ustedes va a seguir enseñando por el resto del programa? Bien, por favor anuncien lo que están enseñando. Todos ustedes. Voy a ir a la derecha abajo de la línea, porque tenemos un poco de gran educación. Arriba en el área de educación CEDIA, que es tan pronto como entras en el edificio más tarde, y es arriba, y hay inmersiones más profundas en muchas de las cosas que estamos hablando allí. Así que Leslie, oh, mira, todo el mundo está mirando. Voy a ir a John. Parece que está en su cerebro. John, ¿en qué estás involucrado? Sí,

Jon Rehwaldt 5:16  
así que tengo una sesión justo después de esta sobre cómo crear un paquete de beneficios que atraiga y retenga el talento. Hablamos de cómo mirar adecuadamente a la industria y a tus competidores y asegurarte de que estás compensando adecuadamente, y luego cómo conseguir que tus empleados inviertan en tu negocio formándose y capacitándose y creciendo como empleados para hacer más cosas. Sabemos muy bien que, ahora mismo, retener a tus empleados es una de las cosas más importantes que puedes hacer.

Walt Zerbe 5:47  
Sí, y voy a tocar ese tema para que pueda intervenir quien quiera a continuación.

Rich Green 5:52  
Veamos. Estaré aquí a las tres para la charla sobre IA y el hogar inteligente. Va a ser la mejor charla de la historia. Espera, compara, espera un minuto, excepto esta, sí. Y luego mañana voy a hacer una charla etapa aquí, navegando amenazas AI en la industria AI AV. Esa va a ser la mejor de miedo, sí, sí. Va a ser positivamente aterrador. Y luego 230 mañana, estoy haciendo un curso que yo llamo rafting, cómo sobrevivir al caos del cambio exponencial. Y eso es un nuevo tipo de psicología que implica la imaginación y los valores fundamentales mezclados en un camino a seguir. Así que es algo nuevo. ¿De acuerdo?

Walt Zerbe 6:39  
Leslie

Leslie Shiner 6:40  
así que justo después de esto, estoy enseñando advertencia evitar estas 10 cosas que podrían ponerte fuera del negocio. Así que tratando de darle alguna idea acerca de cómo desea ejecutar su negocio como un negocio. Y luego mañana, tengo uno realmente divertido llamado Creando una estrategia de salida, algo en lo que deberías estar pensando, no importa la edad que tengas, no importa dónde estés en tu negocio, cómo decidas querer salir es cómo quieres operar cada día, todos los días,

Walt Zerbe 7:11  
de acuerdo. Bueno, empecemos con la pregunta principal. Las cosas son baratas. La gente es cara. Vamos, vamos a sumergirnos en eso ahora mismo. Y cuando digo, sumergirse en eso. Hicimos esta charla el año pasado, y fue bien atendido y bien recibido, porque estamos, todavía tenemos la gente y todavía tenemos cosas, pero que por lo que es, es siempre definitivamente vale la pena hablar, pero hemos tenido un cambio monumental desde el año pasado a este año, que es de dos letras ricos. ¿Cuáles son esas dos letras? R Yo, sí, así que quiero traer eso a esta discusión más tarde. Así que quiero asegurarme de que, al menos empezamos con la mirada tradicional en el negocio. Mirar el negocio hoy. ¿Qué queremos decir con que la gente es cara y las cosas baratas? ¿Quién quiere empezar?

Leslie Shiner 7:58  
Bueno, yo quiero empezar antes, antes de que se lo apropie la IA, porque no importa lo que hagas y acabes haciendo, vas a seguir necesitando a ciertas personas para hacer ciertas cosas en algún momento. Como instaladores, necesitarás tener gente. Y la cuestión es que como integrador, si nos fijamos en la tendencia de la industria, los márgenes de los equipos han caído y caído y caído. La gente está vendiendo cosas. Ni siquiera están haciendo un centavo en él. Aunque algunos están vendiendo cosas, todavía estás haciendo cosas, pero la mayoría de los beneficios se obtienen de la mano de obra. Así que cuando digo, cuando dices que, ya sabes, las cosas son baratas y la gente es cara. La mano de obra es cara, y entonces tienes que usar la mano de obra, y tienes que establecer una tarifa de facturación suficiente, y tienes que cobrar lo suficiente para cubrir todos esos costes. Así que no es sólo cuánto pagas a alguien. Yo siempre digo que la mano de obra es como, sus empleados son como pocilga. Todos sabéis quién era el Big Ben en los dibujos animados americanos, los dibujos animados de Charlie Brown, el Big Ben era un personaje que donde quiera que estuviera le seguía una nube de polvo. Y por dentro, no estoy diciendo que tus empleados estén sucios. Son nubes de polvo. Son nubes de polvo. Y en esas nubes de polvo están las herramientas que perdieron, y los vehículos que conducen, y la formación que tuviste que darles, y la prima que tuviste que darles para retenerlos, y el compromiso que tuviste que asumir, y el tiempo libre que tuviste que pagarles. Así que la gente se vuelve muy cara cuando miras cuánto cuesta por hora pagar a alguien y retener a alguien, y luego cuánto puedes facturar. Y a menos que pongas eso dentro de tu modelo de negocio, no vas a ganar suficiente dinero para cubrir el coste de la gente y los gastos generales y los beneficios. Walt Zerbe

Walt Zerbe 9:47  
¿Queréis añadir algo más? Si no, tengo una pregunta de seguimiento. Si. Yo

Jon Rehwaldt 9:50  
Quiero decir, es absolutamente cierto que la gente en su negocio siempre va a ser uno de sus mayores artículos de línea, como lo que sea que necesitan. Sí, ¿cómo tomas decisiones para darles lo que necesitan? ¿Cómo los ves? Y una de las cosas que tienes que hacer es tener objetivos, sueños y aspiraciones, y tal vez se alineen con tu empresa, o tal vez no, pero tienes que saberlo antes de decidir si merece la pena retenerlos o si merece la pena capacitarlos. Por eso es muy importante mantener conversaciones continuas con los empleados, independientemente del tamaño de la empresa. Sí,

Leslie Shiner 10:29  
y quiero, quiero añadir algo más, porque siempre digo que he dado una clase llamada construyendo tu negocio con formación. Y escucho a tantos dueños de negocios decir, si yo entreno. Así que si pago para entrenar a alguien, simplemente se van a ir y luego van a tomar mi negocio, y eso es una posibilidad, pero si no los tratas bien, lo van a hacer de todos modos. Así que no se trata sólo de que vaya a mi ritmo para formar a alguien, y se vayan y me lo quiten. Pero si se convierten en parte del equipo, y si tenemos la cultura adecuada, y si los valoro. La gente no se va. Se van por muchas razones. No siempre es sólo el dinero. La cultura es muy importante. Dinero para formar a la gente, pero los empleados mejor formados te producirán más ingresos y serán más rentables para ti. Sí,

Walt Zerbe 11:19  
sabes que no puedes, no puedes usar esa mentalidad si, si, si los entreno, puede que se vayan, porque todavía estás haciendo algo con ellos en tu plantilla, y mucho de ello, todavía estás invirtiendo mucho de tu tiempo y otras interacciones con los empleados. Así que para mí es un término equivocado decir que si entreno a alguien, puede que se vaya, porque ya lo estás entrenando a cierto nivel. Y sí, cualquiera puede irse y empezar un nuevo negocio. Así que si esa es la forma en que estás pensando, esa no es una forma muy correcta de pensar.

Jon Rehwaldt 11:48  
Alguien me dijo hace poco, y me pareció genial, ¿qué pasa si no formas a tus empleados? ¿Qué pasa si no los formas? ¿Cómo afecta eso a tu negocio, cómo afecta a tu relación con ellos? Si no lo haces, si no ven que inviertes en ellos o que les das el tipo de recursos que necesitan, eso les hará saltar. La formación y la capacidad de crecer como empleado es importante, y para algunas personas es más importante que para otras. Pero tienes que saberlo, sí,

Rich Green 12:19  
la moneda tiene dos caras. ¿Qué pasa si los entrenas y se van, sí, pero qué pasa si no los cambias y se quedan? ¿Si? Vale, eso es un problema. Tienes un zurullo, ¿sabes? Es como, oh, cielos, está bien, debería haberlos entrenado hace un par de años. Sí.

Leslie Shiner 12:34  
Otra cosa de la que tienes que darte cuenta es que no es un juego de suma cero. Si te pago un dólar menos o una libra menos, o un euro menos. No significa que eso vaya a mi bolsillo. Las empresas con las que trabajo, las empresas más rentables en realidad pagan a sus empleados el salario más alto. Y piensas: «Vaya, ¿pueden hacer eso? ¿Cómo pueden ganar tanto dinero? Porque forman a sus empleados, invierten en ellos. Les pagan muy bien. Sus empleados son muy leales, y están produciendo los resultados. Así que no pienses que por cada pieza de dinero que sale para darte a ti, eso significa que los pobres y tú sois más ricos. No es un juego de suma cero. Todos tenemos que mejorarnos mutuamente. Eso es

Walt Zerbe 13:20  
un punto realmente bueno. Y si ellos también, creo que me corrijan si me equivoco, si entienden que invertir en su gente vale la pena, entonces también entienden que debo cobrar adecuadamente por mi trabajo, ¿verdad? Por supuesto que sí. Y por eso, también están ganando dinero, porque entienden toda la propuesta de valor. Bueno, vamos a hablar de la gente y un negocio. Así que sé que tenemos gente aquí que no son integradores, y por lo que sólo se puede aplicar esto a cualquier negocio, dotación de personal, dotación de personal en la actualidad. ¿Tienes alguna directriz general sobre cómo debe el personal, qué funciones clave es posible que desee tener alrededor de la empresa si usted es uno que emplea a una buena cantidad de personas. Y eso es una especie de pregunta con trampa, porque yo voy a continuación, darle la vuelta a Rich, porque sé que Rich está haciendo un modelo completamente diferente que solía hacer el otro modelo. Así que Can, ¿puedes hablar un poco acerca de, supongo, para replantear la pregunta, a veces la gente corre con demasiados sombreros, por lo que son muy ineficientes y no hacen nada bien, y eso no es sólo una buena manera de hacer un negocio. Entonces, ¿tiene algunas directrices sobre cuántas personas o qué funciones clave debería considerar? Sé que tiene que ser a medida en el

Leslie Shiner 14:38  
negocio. Pero, en primer lugar, que lo haga el propietario no significa que sea gratis, y que lo haga el cónyuge del propietario tampoco significa que sea gratis. Así que tienes que mirar, dependiendo del tamaño de su empresa, lo que es la mayor explosión para el dólar por su minuto, un minuto o una hora de. Su tiempo. Para la mayoría de los integradores, el propietario está en las ventas, no en la producción. Cuando se trata de la mayor explosión de su dinero, puedo vender mejor. Soy dueño de mi propia empresa. Sé que puedo hablar con los clientes mejor que mis empleados. Si quiero delegar, delegaré la función de instalación, en lugar de las ventas o alguna otra función de oficina, o marketing, o comercialización, o algo de eso. Así que quiero decir, hay muchas empresas diferentes aquí. Yo siempre digo, echa un vistazo a tu rentabilidad y tus números. Y una de las métricas que más me gusta es la de ingresos por empleado. Y puede ser diferente para su industria. Puede ser diferente para sus empleados. Puede ser diferente para tu historia. Pero si echas un vistazo a eso, la razón por la que me gusta es doble. Uno es, no importa lo que Shambles sus libros son, con suerte, usted sabe cuántas personas tiene y lo que vendió, con suerte, con suerte. Y lo segundo es que es muy prospectivo. ¿Cuáles son sus proyecciones ahora? ¿Qué vamos a vender en los próximos seis meses? ¿Qué vamos a producir en el próximo año? Y una vez que tienes un estándar de empresa, puedes utilizarlo para saber qué necesitas para el futuro. Tienes que considerar si vas a tener que despedir a alguien o si no vas a alcanzar tus objetivos de ventas. Muchos de ustedes pueden encontrar que es difícil dejar ir a la gente. Creo que, al menos en Estados Unidos, somos demasiado rápidos para contratar y demasiado lentos para despedir, y deberíamos ser al revés. Yo os digo que lo mejor que podéis hacer es invitar a alguien a vuestra oficina. Toca, toca, hola. Se llama toc, toc, toc. Oh, ¿quién es

Walt Zerbe 16:42  
ahí? No usando Hola,

Leslie Shiner 16:46  
Toc, toc. Quién está ahí, ya no eres tú. Así que esa es mi forma de despedir a la gente. No creo que a RRHH le guste, pero a mí me funciona.

Walt Zerbe 16:55  
Bueno, es que sí, esto. Es una forma muy sensible de Leslie conocida por ser dicha. Así que antes de moverlo a Rich, darle la vuelta a Rich, iba a decir que probablemente uno de los primeros pasos que haces entonces es y lo que está implícito aquí es el propietario mejor conocer su negocio. Y apuesto a que muchos no lo hacen. Así que primero nos centramos en, ¿tienes una proyección para seis meses? ¿Sabes cuáles son tus gastos generales? ¿Sabes cuáles son tus gastos? ¿Saben qué? Tenemos que empezar con eso antes de pensar en lo que acabas de decir, vale, vale, vale. Así que eso es un, este es un modelo en el que empleas a un montón de gente. Rich tú eres un integrador. Tenías una empresa. ¿Cuántas personas empleaste? 3535 y luego decidiste darle la vuelta al guión. ¿Qué hiciste?

Rich Green 17:46  
Solía venir a estas exposiciones. Tenía 35 personas, un montón de camiones en la carretera. Tenía una gran empresa, y éramos muy famosos por vender un montón de marcas de primera calidad y todo ese tipo de cosas. Me gustaría ir a CEDIA. Hey, rico, ¿cómo te va? Lo estoy haciendo muy bien. Tengo 35 personas. Tengo nueve camiones, y pensaron, eso es genial. Lo estás haciendo fantástico, Rich. No gané ni un centavo. ¿Vale? Perdí mi trasero en una gran compañía. Así que cambié completamente el modelo. Pensé, Ok, voy a construir la compañía más pequeña posible, y esa es mi misión, construir la compañía más pequeña posible. Eso no quiere decir que no quiero obtener beneficios. Yo quiero obtener beneficios, pero no quiero hacerlo en un derroche, alma chupando lío de empleo. Así que mi modelo es, soy una empresa de uno. Estoy haciendo un trabajo realmente interesante. Estoy trabajando con subcontratistas, varios de los cuales son antiguos empleados. Nos llevamos muy bien. Somos un equipo maravilloso. Aumento cuando es necesario. Reduzco cuando es necesario. No tengo esos gastos generales y ahora gano mucho más dinero que con la gran empresa, así que es otra forma de enfocarlo. Ahora sé que Leslie va a tener algunas cosas muy estrictas que decir acerca de trabajar con subcontratistas. Algunos países tienen leyes muy estrictas sobre quién es un subcontratista. Cómo gestionan sus horarios y demás. Se lo dejaré a Leslie, pero es un modelo que me ha funcionado muy bien.

Leslie Shiner 19:27  
Bueno, y sí, y demuestra el dicho que le robé a alguien: los ingresos son para la vanidad, los beneficios para la cordura, ¿verdad? Y el flujo de caja es para la realidad. Así que tienes estas personas que hacen todo lo que vamos a hacer 76 millones este año. Bueno, pero ¿cuánto hiciste? Sí, y los ingresos son ciertamente un gran número, pero si no tienes ningún beneficio, entonces ¿por qué estás persiguiendo los ingresos? Sí,

Jon Rehwaldt 19:58  
bueno, y se trata de. Se trata de utilizar los datos a tu favor, para entender lo que tu negocio está haciendo, lo que tus empleados están haciendo, y asegurarte de que estás documentando todo lo posible si, si no estás prestando atención y haciendo un seguimiento de lo que está pasando en tu negocio, no vas a ser capaz de tomar buenas decisiones al respecto.

Rich Green 20:16  
Sí, me gustaría mencionar cómo empecé con este tema de que las cosas son baratas, las personas son caras. Oí a un autor y futurista llamado Ramez Nam n, a, a, m, decir esto, sí, en un futuro, un mundo, Future Society reunión en San Francisco, lo primero que dijo, las cosas son baratas, la gente es cara. Estoy pensando, está bien, él tiene mi atención. ¿De qué está hablando? El bien más escaso, y no me gusta la palabra bien, pero el bien más escaso en Silicon Valley, donde yo trabajo, es el talento. No hay nada más valioso que el talento. Así que todas estas nuevas empresas, todas estas empresas, están luchando por los mejores talentos que puedan permitirse. Y cuando van en frente de un capitalista de riesgo para lanzar su empresa, los VC están pensando, Bueno, buena persona, encantador, grandes ideas. ¿A quién tienes? ¿Quién es tu talento? Y en Silicon Valley en este momento, la IA fuente de talento. Así que si usted tiene algún tipo de título y experiencia en inteligencia artificial, usted puede entrar a partir de alrededor de un millón de dólares al año y para arriba. Así que existe esta noción de que hay muy pocas personas realmente buenas en el lugar de trabajo, y lo que hay que hacer es encontrarlas. Si están trabajando para tu competidor, róbalos. Quieres conseguir las mejores personas que puedas permitirte. Y creo que tendría mucho más sentido en la metáfora de la empresa más pequeña posible trabajar con un pequeño puñado de personas con verdadero talento, trabajadoras, con buena alma, personas que son seres humanos, que con docenas de personas mediocres que no están completamente formadas, que no entienden su propósito en la vida. No pasa nada. Tienes que ser justo al respecto. Lo que quieres es conseguir las mejores personas que puedas permitirte y luego nutrirlas, formarlas, pagarles bien, darles lo que necesitan para ser seres humanos completos y creo que vas a construir una empresa de esa manera.

Jon Rehwaldt 22:35  
Y puede que no empiecen así. Puede que no empiecen como el empleado perfecto, puede que tengas que contratar a alguien que tenga las características que van a encajar bien con tu equipo o tu cultura en tu empresa, y luego llevarlos a ese punto porque muestran que están motivados y tienen hambre de aprender, y ese podría ser el mejor empleado que jamás hayas tenido. Y si los llevas a ese punto, puedes hacerlo con formación y con beneficios, y, ya sabes, hablando con ellos y entendiendo lo que están haciendo y por lo que están pasando y lo que quieren conseguir. Así pues,

Walt Zerbe 23:09  
si, hablemos de eso un segundo. No lo tenía en mis notas. Por supuesto, estas charlas nunca se basan en las notas, porque nos alimentamos unos de otros, que es lo que hace que una charla sea genial. Leslie, ¿y tú? ¿Hablas de eso? Quiero decir, en primer lugar, vamos a hablar. La gente es cara, y tal vez deberías pagar más porque no podemos. Este tipo de tiene una connotación negativa a decir que, está bien, estar preparados. La gente es muy cara, pero ¿adivina qué? Tal vez usted no está pagando lo suficiente, que es lo que acabo de tipo de aprendido aquí. Tal vez lo que John acaba de decir, sin embargo, es que usted puede encontrar un diamante en bruto, y usted puede traer a un precio decente, y luego tal vez usted necesita pagar mucho más para mantenerlos porque son un diamante en bruto. ¿Hablas realmente con tu negocio, tus clientes, sobre, ya sabes, lo que tal vez deberías esperar pagar mucho más? O quizás deberías deshacerte de tres y conseguir una persona que sea, que sea la que cumpla con todo ese segmento de presupuesto.

Leslie Shiner 24:04  
Es interesante. Tienes que echar un vistazo a los talentos de la gente. Ya he hablado de esto antes. Por ejemplo, un gestor de proyectos. La gente me dice todo el tiempo, oh, tío, tenemos el mejor gestor de proyectos. Gestiona el trabajo, sabe lo que hace. El único problema es que no hacen papeleo, excepto por el hecho de que la mayor parte de lo que un gestor de proyectos debería hacer es papeleo. Así que en ese momento, cuando tienes algo así, y ya sea en marketing o en cualquier otra parte de tu negocio, cuando tienes a alguien que tiene un buen talento y hace algo bien, tienes que decidir, ¿voy a atarte a esta silla y obligarte a hacer algo que me has demostrado que no tienes interés en hacer o que no puedes hacer. ¿O puedo reestructurar la forma en que está montado mi negocio para conseguir un administrador contratado que trabaje contigo, o conseguiré a alguien que trabaje contigo? Así que es importante ver las habilidades de la gente. Y desarrollarlas. Muchas veces, la gente dice: No, usted debe, ya sabes, crear un organigrama y luego llenarlo. Y creo que es muy importante mirar las habilidades de la gente. Alguien que es muy meticuloso y está muy bien orientado con los números y con la estimación puede ser muy bueno en ventas y no bueno hablando con los clientes. No sé lo que es, pero fíjate en lo que saben hacer, y prueba con la perspectiva del empleado. ¿En qué son realmente buenos? En particular, siempre digo que cuando se contrata a alguien, se le juzga por el número de preguntas que hace, y hay que asegurarse de que no son demasiadas ni demasiado pocas.

Walt Zerbe 25:39  
Leslie es dura. Richard, ¿quieres intervenir? ¿Me estabas dando el visto bueno o lo estás haciendo tú? ¿Quieres hacerlo tú?

Rich Green 25:47  
Acabo de perder el hilo. Así que continúa. De acuerdo. Bien,

Walt Zerbe 25:50  
John, ¿quieres entrar en eso también? De lo que está hablando también. Creo que a donde vamos ahora es Además, la gente es cara. Ahora estamos hablando de tipos de personalidad y mirando a la composición de su negocio. Y esa es otra dirección, pero extremadamente importante. He estado involucrado en dos o tres empresas en el pasado, donde hicimos un ejercicio en toda la empresa para ver lo que el tipo de personalidad de alguien era, si eso es, hay un montón, hay disco y hay lo que es, lo que es el anagrama, y todos ellos producen información diferente, pero que se encuentra que ciertas personas con ciertos conjuntos de habilidades terminó siendo, oh, que sería bueno en la contabilidad, oh, que sería bueno en las ventas, y que sería bueno en fuera de la caja Pensamiento. Así que ahora hemos ampliado completamente esta discusión. Rich. Estoy preparado.

Rich Green 26:45  
Peter Aylett y yo hicimos ayer el taller de pensamiento de diseño. Y en el proceso de pensamiento de diseño, que es una especie de cosa que vino de Palo Alto, California, hay ciertas personas que son perfectamente adecuados para un determinado papel, y otros no lo son y uno de los errores que vemos en una gran cantidad de empresas en nuestro medio es un es el sombrero de las ventas frente al sombrero de diseño frente al sombrero de la ingeniería? ¿Vale? Los diseñadores y los ingenieros son dos personas completamente diferentes. Lo último que quieres hacer es poner a un ingeniero frente a un cliente. No lo hagas. A los ingenieros les encanta oírse hablar, y lo intentan y saben cómo resolver problemas, pero no saben cómo crear problemas. Se limitan a resolver problemas que saben cómo resolver, mientras que un diseñador sabe cómo crear los problemas adecuados para resolverlos, y lo hace con don de gentes, con empatía, haciendo las preguntas adecuadas, manteniendo relaciones significativas con sus clientes y los clientes potenciales. Por eso es tan importante contar con las personas adecuadas. Muy a menudo, los ingenieros de nuestro sector llegan a lo más alto, pero puede que no tengan las aptitudes necesarias para realizar el trabajo de diseño, que es muy inicial. Es un proceso de descubrimiento. Así que tienes que ser, tienes que ser una persona de la gente. Tienes que averiguar. ¿Cómo funciona esta personalidad? ¿Son atractivos? ¿Pueden hacer contacto visual? ¿Saben hacer preguntas? Hay que tener mucho cuidado.

Jon Rehwaldt 28:19  
Sí. Y una de las cosas a las que siempre vuelvo es que todo eso se puede enseñar. Todo el mundo ha aprendido todo lo que ya sabe en algún momento de su vida. Así que si alguien tiene una característica o un rasgo de personalidad o un conjunto de habilidades que no está funcionando para su empresa, usted puede entrenarlos para cambiar eso, para ayudarles a ser mejores para su negocio. Y si es un empleado comprometido que se preocupa por el trabajo que haces, será receptivo a ello. Puedes aprender cualquier cosa que quieras aprender si estás suficientemente motivado. Sí,

Walt Zerbe 28:54  
Me pregunto. Me pregunto, sin embargo, sobre lo que hay dentro de ti y lo que eres, todos somos naturalmente de una manera. Y cuando haces algo que se adapta a tu forma natural de ser, probablemente sobresaldrás y serás feliz porque haces algo que te satisface, y tal vez te llene, lo que se traduce en esa retención que hará que estés dispuesto a quedarte, frente a alguien que está capacitado para un puesto que es completamente diferente. Pero veo una especie de línea fina en eso, que van a ser felices a largo plazo, tal vez puedan hacer el trabajo, pero ¿realmente van a estar satisfechos haciéndolo? Así que un montón de experiencia, John trabajando con gente que no sabía que están empezando nuevos negocios que no y ser arrojado en un montón de diferentes roles. Entonces, ¿quieres simplemente, realmente crees que es completamente cualquiera puede ser entrenado para hacer cualquier cosa, o hay, hay límites con su tipo de personalidad? Y creo que

Jon Rehwaldt 29:47  
que hablar de las características que tienen las personas, cómo se comunican o cómo se relacionan con la información, es realmente útil para tener una discusión con ellos, pero siempre es un inicio de discusión, y yo soy cauteloso. Encontrar a la gente por las cosas que ellos mismos seleccionan en una encuesta. ¿Tiene sentido?

Walt Zerbe 30:05  
Sí, es más como... ¿Eres creativo? ¿Eres del tipo A? ¿Eres muy rápido resolviendo problemas? ¿Eres super organizado? Ya sabes, esos, esos son diferentes, diferentes tipos de personas que puedes, puedes, ya sabes, captar,

Jon Rehwaldt 30:19  
pero puedes. Puedes ayudar a alguien a aprender a ser creativo. Puedes hacerlo. Puedes ayudar a alguien a estar más relajado en el lugar de trabajo y esa visión y comprensión de qué tipo de cosas necesita, porque probablemente ha sido entrenado por un empleador anterior para no hablar con sus compañeros de trabajo o para tratar a sus clientes de una determinada manera. Probablemente han sido entrenados para hacer eso, así que puedes entrenarlos de manera diferente. Muy bien, yo

Walt Zerbe 30:45  
quiero introducir la IA en el debate antes de que empieces, pero primero quiero hablar con Leslie. Leslie.

Leslie Shiner 30:53  
Lo que tienes que hacer es hablar con tus empleados sobre cuál es su objetivo a tres años. ¿Cuál es su objetivo a cinco años? Y la otra cosa que siempre digo a la gente es, si quieres probar algo nuevo, vamos a por ello. Tomemos a un técnico y convirtámoslo en gestor de proyectos. Tomemos a un diseñador y hagámosle ingeniero, o lo que sea que le interese hacer. Pero asegurémonos de que cuando hagamos eso, no pongamos con ello una promoción gigante. Quiero probarlo. Probémoslo y veamos qué pasa. Si no lo hace, si le adjuntas una promoción, ahora estás en esa posición. Ahora tienen que hacerlo, y si fracasan, entonces acabas perdiendo a tu mejor técnico. Tengo que despedirte porque eres un gestor de proyectos horrible, pero eras el mejor técnico de todos. ¿Por qué te obligas a hacer eso? Así que deja que la gente mire su objetivo a tres y cinco años y permíteles que prueben nuevos puestos, pero nunca incluyas ese nuevo puesto con un aumento, una prima, un ascenso o cualquier jaleo. Es como, vamos a probarlo a ver qué tal, y luego resulta que eres muy bueno. Entonces haremos un hoopla. Eso es muy bueno, no hagas el bombo primero, porque puede que no funcione, y puedes estar forzándote a perder a las mejores personas que tienes poniéndolas en una posición en la que ya no pueden estar.

Walt Zerbe 32:11  
Es un consejo excelente antes de pasar a la IA, porque ya dije que íbamos a pasar a la IA. Me ha venido a la cabeza otra cosa. Tuve una discusión en la cena donde, John y yo estábamos cenando con un montón de gente, y este era otro voluntario de CEDIA y un integrador de Australia, Matt Manolis. Matt tenía algunos datos. Hey, acerca de cómo se acerca a la contratación. Cuando alguien va a venir en la empresa, que establece un plan de 10 años para ellos. Vas a ganar esta cantidad de dinero cuando entres, vas a esperar este tipo de aumento cada año. Si obtienes una certificación, te doy este aumento. Si consigues otra certificación, te doy este aumento. Obtienes un presupuesto de peaje. Obtienes un presupuesto de peaje. Así que en el momento en que el empleado se sentaba, lo sabía de inmediato. ¿Cómo va a ser trabajar para ricos durante los próximos 10 años, mientras yo rinda? Me pareció brillante, porque lo puso todo sobre la mesa, inmediatamente. Esto es lo que vas a hacer si trabajas conmigo durante 10 años. Me pareció brillante, impresionante.

Rich Green 33:15  
Estás definiendo una trayectoria profesional. Sí, exacto. Y luego hay gente joven que necesita eso, como, Vale, estoy en ello, ¿verdad? Sí.

Leslie Shiner 33:26  
Y especialmente con los empleados más jóvenes, es tu trabajo enseñarles cómo ser un buen empleado. Nunca han trabajado en Starbucks como mis hijos, o en McDonald's. Acaban de empezar en esta fuerza de trabajo y no tienen ni idea, y tienes que enseñarles cómo ser un buen empleado, ¿de acuerdo? Y eso es lo que parece. Así es

Walt Zerbe 33:46  
quiero pasar a cómo va a cambiar este entorno y cómo van a cambiar los gastos, porque ahora vivimos en un mundo de IA. Así que me gustaría hablar de cómo la IA va a cambiar la composición potencial de la empresa, qué posiciones se pueden perder, y qué posiciones puede que ahora tengas que buscar. Y cuando hablamos de la gente es cara, a punto de ser más caro, que es una gran preocupación con alguien que sabe cómo hacer preguntas como una persona de tipo de ingeniería rápida, y luego la retención, porque probablemente va a ser gente más joven. Eso va a ser un reto increíblemente diferente que usted puede haber enfrentado. Así que acabo de abrir una lata gigante de gusanos. A quién le gustaría empezar con el ahora hemos traído AI en la imagen. Ahora, ¿qué va a pasar con nuestra gente?

Rich Green 34:37  
Me encantaría participar, ¿de acuerdo?

Walt Zerbe 34:39  
Sé que John también tiene mucho que decir sobre esto, vale, bien,

Rich Green 34:44  
La IA se considera una gran amenaza para la humanidad. Sustituirá a todos los trabajadores y hará que los humanos dejen de ser valiosos. Eso es un montón de tonterías. Así que la idea es aumentar y mejorar lo que la gente hace bien y ayudarles a hacerlo mejor, a trabajar de forma más eficiente, a ampliar su alcance mental, a entender más conceptos y demás. Así que creo que si quieres reducir el número de empleados, pero aumentar la calidad de lo que son y de lo que es su trabajo, y ser capaz de pagarles más, trae la IA para hacer su trabajo más eficiente. Es un uso brillante. Es el aumento de la inteligencia es un término mejor para mí. Inteligencia artificial. La inteligencia artificial implica que estás sustituyendo al ser humano, mientras que el aumento de la inteligencia significa que quiero sacar el máximo partido de esta persona, y la IA le ayudará a ser mucho más eficiente, mucho más productivo, mejor informado, etcétera. ¿Y cómo se hace eso? La mayoría de nosotros no sabemos cómo aplicar la IA. Da miedo. Todos los días pasan muchas cosas. Hay un nuevo anuncio. Así que lo que yo sugeriría que hagas, como dijiste, Walt, es traer a alguien. Podría ser una persona joven, pero alguien que entiende el poder de esta tecnología y que está en ella, que está todos los días jugando con chatgpt y todos los gpts GPT y los grandes modelos de lenguaje y la vívida y la y probablemente es un jugador, y por lo que entiende la realidad virtual y la realidad aumentada y la realidad mixta desde una perspectiva de juego. Por ejemplo, si utilizas la IA para crear un Metaverso, una experiencia de tipo realidad ampliada, puedes tener a una persona muy bien informada en un mostrador de control que está en contacto con seis técnicos sobre el terreno gracias a la realidad aumentada, dándoles instrucciones paso a paso, giro a giro, sobre cómo construir la parte trasera del bastidor, qué hacer cuando entran en la casa para empezar a solucionar problemas, podrías tener un maestro de la solución de problemas que está aprovechando su experiencia entre seis u ocho personas. Así que están sentados en un centro de control de vuelo. Y usted puede utilizar estas tecnologías para informar a la gente en el campo de una manera que no tenían acceso a la información antes. Así que creo que la IA es una gran ayuda para nuestros negocios. No hay que tenerle miedo. La gente que la entiende y la aprovecha

Jon Rehwaldt 37:38  
Bueno, a diferencia de lo que ocurre con cualquier herramienta, la gente tiene que saber cómo utilizarla, así que puede que necesites algo de formación. Sé que estoy insistiendo en la formación. Ese es mi trabajo, pero imagina cuánto más productivo sería cada uno de tus empleados si tuvieran un asistente personal, una persona cuyo trabajo fuera hacer sus horarios, asegurarse de que están donde tienen que estar, y que tienen todo lo que necesitan tener, incluso si sólo hicieran eso, podría ahorrarte horas o cientos de horas en toda tu empresa en un año natural. Y ese es el tipo de cosas que yo, AI, sobresale. Sí, vamos a ver, ya sabes, robots tirando cables a través de paredes. Vamos a ver esas cosas. Va a suceder. Es sólo una cuestión de cuánto tiempo y cuánto cuesta llegar allí. Pero ahora mismo, puedes darle a cada uno de tus empleados por $20 al mes, un asistente personal en su bolsillo. John

Walt Zerbe 38:30  
ese es un punto realmente bueno. Y creo que también descubriste algo más, como muchas cosas que se filman. Dijiste, empieza, elige una cosa, y tu única cosa fue el asistente personal. Empieza con eso. Y después de vivir con eso por un tiempo, te garantizo que las otras ideas vendrán y serás como, Oh, tal vez podamos hacer esto con él. Oh, tal vez podamos hacer marketing con él. Tal vez podamos hacer algo más con él. Pero la cuestión es empezar y empezar con una cosa, ¿no?

Leslie Shiner 38:58  
Me gusta compararlo. Algunos de vosotros sois viejos, un poco mayores, viejos, no tan viejos como Rich y yo, pero ¿os acordáis de cuando salió el iPad? Oh sí, porque iba a destruir. Recuerdo el sketch de Saturday Night Live sobre el iPad también, pero era para la industria. Iba a destruir la industria, ¿verdad?

Walt Zerbe 39:20  
La industria se destruye cada vez que se introduce algo, ¿verdad? Y

Leslie Shiner 39:23  
es porque todo el mundo hizo todo su dinero en las cajas, derecho, restaurante botín, todos los diferentes fabricantes. Como, no, no podemos usar iPads. Así que esto sucede. ¿Y estás haciendo la del agente, la velocidad del cambio? No,

Walt Zerbe 39:38  
eso. Pero creo que rico, rico, el cambio exponencial, el sí y el rafting, sí, en fin.

Leslie Shiner 39:44  
Y creo que a menudo tememos todo esto, y hay partes de la IA que son diferentes. Creo que es un término muy amplio, por eso, me gusta de lo que estás hablando, de un asistente personal o, ya sabes, encontrar maneras de. De decir y preguntar a tus empleados. Una de las cosas que no creo que la gente haga lo suficiente es no preguntar a sus empleados. Veo que te lleva 12 horas hacer esto. ¿Cómo podemos hacerlo más rápido? ¿Cómo puedo mejorar tu trabajo? ¿Cómo puedo asegurarme de que tienes el equipo adecuado cuando te presentas en casa de un cliente? ¿Cómo puedo asegurarme de que no tienes que hacer dos viajes cuando puedes hacer uno? Si usted, como jefe, puede preguntar a su empleado cómo hacer eso, y decir, piensa fuera de la caja. Entonces puedes utilizar la IA para asegurarte de que esas cosas, ¿cómo las implementas? Eso es lo que estás tratando de hacer es odiar a tus empleados, pero mejorar su productividad. Y eso es lo que tienes que usar la terminología, quiero mejorar la productividad y quiero mejorar la rentabilidad. Esas son las dos cosas clave. Si podemos mejorar la productividad, ¿adivinen qué? Mejoramos la rentabilidad, y entonces podemos compartirlo con nuestros empleados y mantenerlos en el equipo.

Jon Rehwaldt 40:58  
Otra de las cosas que hay que destacar es el título del panel, la IA, el desarrollo de productos va a ir mucho más rápido que el desarrollo de productos tradicional. Las cosas van a ser mucho más baratas. Así que si usted está haciendo actualmente su margen en los productos, que probablemente no va a suceder por mucho tiempo. Así que encontrar una manera de cobrar por el trabajo y cobrar adecuadamente por el trabajo es una gran parte de la manera de construir un negocio para el futuro. Pero también, simplemente va a haber tantos productos en el mercado con el desarrollo de IA, especialmente el desarrollo de software en este momento, puedo sentarme en mi codificación, mi estación de trabajo en casa, y puedo sacar tres agentes para que me ayuden, que es todo un hobby para mí. No forma parte de mi trabajo, y todos realizan tareas específicas para examinar el código que estoy escribiendo y buscar los errores que cometo, de modo que mi código se hace más rápido, de forma más eficiente, y es un código mejor, y eso también va a ocurrir con todas las cosas que vendemos y desarrollamos.

Walt Zerbe 42:00  
Sí. Creo que uno de los temas aquí es, todo el mundo en la audiencia, somos todo lo que necesitamos. Tienes que involucrarte en esto, o te quedarás atrás. Así que esto también se va a reducir a la eficiencia. Estas empresas que adoptan estas cosas van a ser más eficientes, lo que significa que podrían cobrar menos potencialmente porque son más eficientes, va a, va a desencadenar toda una nueva

Leslie Shiner 42:19  
o la zona o trabajar la misma cantidad de gente, sí,

Walt Zerbe 42:23  
o incluso convertirse en un margen más alto, porque son tan eficientes con todas estas otras herramientas. Escucho un podcast de Silicon Valley con cuatro capitalistas de riesgo. Se llama «All in Podcast». Me encanta. Un par de las personas allí, si usted no utiliza el chat, GPT u otro despedido. Ellos porque encontraron que hay un 20 a 30% de mejora en la eficiencia. Y exactamente lo que dijiste, es, es, es para aumentar su trabajo, no reemplazarlos, encontraron enormes ganancias en eficiencia y productividad. Así que si no estás dispuesto a hacerlo, o no has cambiado, estás fuera. En realidad es una forma de decir que no lo estás utilizando. Eres un gran tipo, un gran, gran empleado, pero estás fuera porque no lo estás utilizando.

Rich Green 43:05  
Bueno, piensa en lo que acaba de decir John, programar el nuevo lenguaje de programación es el inglés, sí. Y así, al menos en los EE.UU., hay gente que está automatizando casas enteras llenas de dispositivos IoT en un período de tres horas, lo que antes llevaba a nuestros programadores de Crestron y control días, si no semanas, y cobrábamos días y semanas de tiempo por hacer ese trabajo. Usted puede sentarse con el derecho grande el derecho de asistencia AI, y que va a generar el código Python. Ellos lo portarán a la AP, y ahora OpenAI los llama gpts Que luego se conectan a un abridor de puerta de garaje, un termostato, un sistema de control de iluminación y así sucesivamente, todo con comandos en inglés que puede tomar tres horas, todavía se puede cobrar como si tomara dos semanas. Bueno, esto es increíblemente rentable. Es una gran oportunidad. Así que yo estaría totalmente de acuerdo.

Leslie Shiner 44:04  
No, porque creo que lo que solían hacer era cobrar como si tardaran tres horas y luego pasaban dos semanas.

Walt Zerbe 44:09  
¿Tienes alguna pregunta? No, vale, no sé si estás delante del micrófono. Así que la retención es que estamos casi fuera de tiempo. Pero en este momento, a menos que el dueño del negocio es alguien que está jugando con chatgpt y es una especie de persona con visión de futuro, van a tener que encontrar a alguien que puede conseguir que en este mundo. Hablamos de la retención tradicional para los roles tradicionales dentro de su negocio. Lo más probable es que alguien que vas a encontrar para entrar va a ser un empleado muy diferente de lo que usted estaría buscando. Así que nadie tiene cómo, donde se encuentra uno de estos empleados y cómo retenerlos, porque si se trata de un joven jugador, pero usted necesita que se queden, esto podría ser potencialmente uno de sus mayores desafíos, es mantener a esa persona motivada y a bordo para ayudarle a través. O el cambio. ¿Tienes alguna idea al respecto? ¿Alguien más?

Rich Green 45:02  
Bueno, no sé cómo encontrarlos, pero una vez que los tengas, dales espacio para jugar. Dales espacio. Todos ellos

Walt Zerbe 45:10  
son tipos creativos. Necesitarán espacio, si tienen razón. Ya se sabe,

Rich Green 45:13  
Google probó el 20% de su trabajo a la semana, así que un día a la semana, un empleado de Google podía hacer lo que quisiera jugar, salir y jugar, y con suerte volvería con una nueva idea con la que pudiéramos trabajar. Así que lo haría si trajera a algunos jóvenes que son jugadores y están familiarizados con la realidad aumentada, y AI, darles un día para jugar. Darnos

Walt Zerbe 45:36  
tres. Para que quede claro, les pagas un día para que jueguen.

Rich Green 45:39  
Sí, les pagas para que se vayan, salgan de la oficina y vuelvan con algo interesante. Vale, y eso puede ser motivador,

Walt Zerbe 45:48  
John, tú tienes mucha experiencia en esto, porque te involucraste desde el principio. ¿Algún consejo al respecto? Bueno, yo

Jon Rehwaldt 45:54  
Quiero decir, creo que probablemente ahora mismo, tratar de contratar a alguien que tenga experiencia es bueno, va a ser realmente difícil a menos que tengas un presupuesto muy grande. Así que lo mejor sería reunir a tus empleados en una sala y decirles: «Oye, estamos estudiando la IA. Queremos saber cómo vamos a utilizarla en nuestro negocio. Todos ustedes tienen, voy a darles todo el chat GPT para que decidan cómo quieren usarlo en el negocio o en sus vidas personales. Sólo úsenlo. Y luego volveremos en un mes y hablaremos de ello. Y entonces encuentras a la persona que está más emocionada. Y luego dices, tú eres, tú eres, esto es lo tuyo. Lo tomas, corres con él, empiezas a averiguar dónde podemos usarlo en el negocio, y, ya sabes, crear una posición para ellos. Sí, pueden hacerlo.

Walt Zerbe 46:39  
Me atrevería a decir que hay servicios, o habrá servicios que pueden hacer eso, entonces, como un servicio con personas para ayudar a su negocio probablemente crecer, si no existe ya

Jon Rehwaldt 46:50  
bueno. Y esa es la otra parte de la discusión de la IA es, como dijo Rich, Cada día hay nuevos anuncios, y cada semana hay nuevos modelos, y cada mes hay nuevas empresas multimillonarias lanzando para vender productos que se basan en la IA. Así que en tres meses, podríamos tener una discusión completamente diferente sobre la IA. No tenemos ni idea. Y le dije esto a Rich el otro día. Algunas personas lo ven y se asustan, y algunas personas lo ven y se emocionan. Y si consigues ser una de esas personas que se emocionan, probablemente disfrutarás del viaje, sea como sea.

Walt Zerbe 47:26  
De acuerdo. Bueno, se nos acabó el tiempo. Muchas gracias a todos por acompañarnos en esta charla. Leslie Rich, John, muchas gracias por estar en el escenario. Podéis vernos por aquí si tenéis más preguntas. Espero que os haya gustado y que tengáis un buen resto de programa. Muchas gracias.

Leslie Shiner 47:39  
Gracias a todos.

Walt Zerbe 47:40  
Bueno, espero que este podcast les haya resultado interesante. Sé que a mí sí. Espero que puedan aplicar algunas de las cosas que han escuchado a sus propios negocios. Seguiremos con el podcast. Volveré a retransmitir un par de charlas más de la feria ISC 2024. Espero que tengan un buen día y les pido, como siempre, que mantengan la mente abierta.

Orador 1 48:07  
Soy CEDIA. Soy CEDIA. Soy CEDIA. Este es el podcast de CEDIA.